E insomma la settimana è andata così: domenica avete votato il movimento fondato da un irresponsabile, che fa discorsi irresponsabili e propone soluzioni irresponsabili; lunedì sera avete scoperto che aveva vinto le elezioni e avete pensato, beh, magari adesso si comporterà in modo responsabile, perché no dopotutto, basterà fargli una proposta seria. Siccome invece già martedì stava tirando fango su Bersani, chi l’avrebbe mai detto, avete firmato una bella petizione, affinché il signore irresponsabile, titolare del marchio che voi avete votato, la smetta di fare l’irresponsabile, che la situazione è grave, la sfiducia dei mercati, lo spread, c’è da salvare l’Italia perbacco.

A quel punto uno si domanda dov’eravate fino a domenica, non c’era l’Italia da salvare anche domenica? No, pare di no, domenica l’Italia stava bene, lo spread nessuno rammentava cosa fosse, non è che ci si poteva preoccupare domenica dell’Italia. Domenica c’era il sole ed era il giorno giusto per mandare dei messaggi al PD, il voto di protesta, quel tipo di cose. Se poi nelle urne insieme ai vostri messaggi ci va un voto a un movimento fondato da un irresponsabile, che fa proposte irresponsabili, eh vabbe’, ma uno come fa a saperlo prima.

Ma voi lo avete mai ascoltato Grillo?

A parte le urla, i tormentoni “siete tutti morti”, ecc.; avete mai fatto caso a quel che dice? Avete mai letto quel che scrivono lui o Casaleggio? Avete dato un’occhiata al programma del MoVimento che avete votato domenica, per “mandarli tutti a casa”, o per dare un messaggio forte chiaro ad altri partiti? Per dirne una: l’abolizione di Equitalia. È comprensibile l’entusiasmo di cittadini e imprenditori; ma vi sembra in coscienza una proposta seria? Non fa un po’ il paio con la busta “restituzione Imu”? Il referendum sull’Euro. A parte che non si può tecnicamente fare (e Grillo lo sa); ma avete capito che il solo parlarne è un invito alla fuga dei capitali? Non pignorabilità della prima casa. Come pensate di evitare che le banche si rifacciano del rischio alzando gli interessi? Le nazionalizziamo e poi le gonfiamo di carta straccia? Ma allora perché non dirlo subito? Wi-Fi gratis. Ma perché non la ricarica del cellulare, dopotutto è più democratico il cellulare, ce l’hanno veramente tutti, anche i ragazzini, e permette la condivisione delle conoscenze, insomma perché no ricariche gratis per tutti sempre? Nazionalizziamo pure la telefonia. Referendum senza quorum – uno alla settimana probabilmente, tanto varrebbe abolire il parlamento. Questa roba qui, prima di votare, l’avete letta?

Se l’avete letta e la trovate realizzabile, non credo che sarete interessati a partecipare a un governo col PD, o con qualsiasi altro partito.

Se invece non la trovate realizzabile, cosa avevate esattamente in testa domenica? Avete votato un tizio che promette di abolire Equitalia e che non fa che urlare che i debiti non si pagano perché sono troppi – i mercati ne saranno deliziati – lo avete votato e adesso lo vorreste ragionevole, magari vorreste che dicesse ai mercati ehi tranquilli sono un comico scherzavo. Ma non è un comico più, da un pezzo, aspetta che se ne accorga l’Economist che fa sul serio. Secondo voi dovrebbe dare una mano a formare un governo. Avete un po’ frainteso, ma non ci ha mica colpa lui. Lui le cose le ha sempre dette, anzi urlate, come stanno. È evidente che a lui non freghi nulla dei mercati e dell’Italia, perlomeno dell’Italia così com’è. In tutti i predicatori c’è un orizzonte apocalittico, che non è necessariamente la terza guerra mondiale della clip di Casaleggio, però da qualche parte c’è. Siamo in guerra, ci saranno battaglie e prima della vittoria finale molta gente si farà male, avete mai pensato che potreste farvi male pure voi? prima di domenica, intendo, ci avete mai pensato? Voleva aprire il parlamento come una scatola di sardine, lo ha detto, e l’avete votato. Ma poi ha vinto le elezioni e si è scoperto che faceva sul serio, santo cielo, ma com’è possibile, sembrava una persona così ammodo.

I parlamentari M5S, se danno retta a Grillo (e non è detto), non voteranno nessuna fiducia a nessuno. Il M5S non ha nessuna concessione da fare, e non è vero che gran parte delle sue proposte possono essere fatte proprie dal Pd: gran parte delle sue proposte non sono realizzabili, né in tempi brevi né in generale, perché fluttuano in uno spazio logico compreso tra “utopia” e “fregnaccia”. Grillo lo sa e si guarda bene dal provarci. Vuole che governino gli altri, per dimostrare una volta di più che sono tutti collusi, tutti corrotti, tutti casta eccetera. Vuole perdere altro tempo, perché tanto lui ce l’ha. Voi non l’avete? Non potevate pensarci un po’ prima, per esempio… domenica?

Mercoledì avete firmato la petizione di Viola Tesi. Scusate se insisto, ma l’avete letta? La simpatica signora Tesi sostiene che in fondo con il PD si può andare d’accordo un po’, mica ci vuole poi molto; che “in poco tempo” si possono fare dieci cose, tra cui l’istituzione del reddito di cittadinanza, chissà con che risorse prese da dove, l’ineleggibilità dei condannati (si può fare anche in mezza giornata, peccato che la Corte Costituzionale te la casserebbe il mese successivo), la cancellazione dei rimborsi elettorali giusto per essere sicuri che Berlusconi si possa presentare senza troppi concorrenti; il politometro, che nessuno sa veramente cosa sia a parte una battuta fatta da Grillo a un comizio, ma secondo la Tesi si potrebbe comunque fare in pochissimo tempo, mentre si ripristinano fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola (con tutti i soldi che ci sono avanzati dall’avere appena istituito il reddito di cittadinanza senza copertura); l’accesso gratuito alla Rete; la non pignorabilità della prima casa; la pace nel mondo invece no, il che mi risulta un po’ sospetto, signora Tesi, perché la pace nel mondo no? Cosa ha in contrario, eh, EH? Non si sa. Ma a parte questo piccolo dettaglio tutto il resto secondo lei si può fare in poco tempo, e poi via che si rivota in scioltezza. Voi l’avete firmata questa petizione?

E – scusate se picchio sempre lì – l’avevate letta bene?

E allora capite che forse il problema non è la governabilità, il PD, o Grillo, che c’è un problema a monte, e che dipende soprattutto da voi? La volete piantare di votare alla cazzo, di firmare senza leggere le postille, di fidarvi del primo che grida in tv o su youtube che i politici sono merde e i debiti e le tasse non si pagano? Grillo a Viola Tesi non ha neanche risposto, ha mandato avanti Messora. Il blogger che vendeva i dvd in cui Giuliani spiegava come prevedere i terremoti col radon, è facile, ne ha previsti un sacco, peccato che i poteri forti siano tutti schierati dalla parte dei terremoti e gli impediscano di divulgarli il giorno prima, maledizione, è sempre costretto a divulgarli il giorno dopo. Messora che sul suo blog ai tempi dello sciame dell’Aquila faceva i bollettini, la gente disperata andava a leggere il suo blog prima di scegliere se dormire o no in macchina, lui raccoglieva le confidenze del mago del radon e purtroppo a causa dei poteri forti non ci beccava mai.  Messora dunque ha spiegato al pubblico di beppegrillo.it che la signora Tesi è un’infiltrata, punto. Funziona così, non è che se hai votato per loro sono tenuti ad ascoltare le tue ragioni: li hai votati perché ti sei infiltrato, addirittura militavi in un partitino pirata, mai presentatosi alle elezioni, una cosa tra amici – non importa! Sei un’infiltrata! Magari siete gli stessi che si lamentavano della diffidenza piddina verso gli elettori di Renzi. Non avevate tutti i torti, chissà, comunque adesso accomodatevi pure nel M5S, lì sì che accolgono i nuovi elettori a braccia aperte, INFILTRATI DEI POTERI FORTI.

Io penso – spero – che il Movimento non sia Grillo. Non credo che valga la pena di rivolgersi a Grillo. Grillo non è che si pone il problema dello spread a cinquecento: manderà fuori Casaleggio a dire che è un complotto dei Bilderberg, sono loro che divaricano lo spread, c’è una cerimonia massonica all’uopo. Son fatti così. Non l’hanno mai nascosto, anzi l’hanno scritto in tutti i luoghi e in tutti i laghi. Non ce l’ho mica con loro, anzi. Se avete letto fin qui avete capito con chi ce l’ho.

Ma non avete letto fin qui.

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238 risposte

  1. Cazzo ne sai che non sono elettori 5 stelle? Hanno fatto tutti le foto come i furboni che le postavano su fb?

    C.

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  2. Ma ancora siete fissati su quei 4 spicci dei rimborsi elettorali? Ancora non capite che ogni punto di spread ci fa spendere 10 volte tanto?

    C.

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  3. Bersani ha proposto una legge anti-corruzione ora. Ma il suo partito ha tollerato, se non favorito, la corruzione per 20 anni.

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  4. All'Anonimo delle 15:27:00. Un appunto di macroeconomia: sicuramente il Giappone sarà messo peggio dell'Italia come rapporto tra debito pubblico e PIL, ma il loro PIL è quasi tre volte il nostro, e il tasso di crescita nel 2012 è stato del 2.2%, addirittura 4.5% nel 2010. I bassi tassi sono dati dalla fiducia dei creditori nella solidità dell'economia, nella fondata speranza di riavere indietro i propri investimenti, più che da oscure manovre delle Banche Centrali. Quella europea può “raffreddare i tassi” comprando obbligazioni dello Stato italiano finché vuole (o finché i cittadini europei non si stancheranno di buttar soldi in una causa persa), ma fino a quando la fiducia dei creditori esteri non sarà restaurata (facendo ripartire l'economia), pagheremo tassi altissimi perché quelli che ci prestano i soldi li pretendono come compesazione per il rischio.

    Comunque pezzo splendido, lo quoto parola per parola.

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  5. Veramente quello che c'era a sinistra del PD si è suicidato da solo, dopo che per ben due volte ha avuto l'occasione di governare e s'è sfilato per ragioni di principio, facendo cadere gli unici governi davvero di sinistra che avevamo avuto dopo la fine della seconda guerra normale. No, ok, la seconda volta è stata colpa del Silvio e delle sue marchette.
    Adesso, mi raccomando, imparate da Bertinotti. O raggiugete in qualche modo un accordo per lavorare tutti insieme, oppure consegnate il Paese a Berlusconi per l'ennesima volta. State certi che, come successe a Bertinotti, gli elettori vi faranno un monumento (funebre).

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  6. Se non fossi così avvilita e abitassi in un altro paese troveri tutto questo molto divertente O_o

    *facepalm*

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  7. E quindi avendo l'opportunità di farla ora non la si fa perché bisognava proporla prima? Ma come ragionate?

    C.

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  8. Io ho letto tutto l'articolo (come sempre con Leonardo), ma se ne leggevo metà era lo stesso. Il concetto è chiaro: gli elettori dovevano pensarci prima, dovevano pensarci domenica.
    Proviamo ad allargare il discorso: magari il PD poteva pensarci _prima_ di domenica. La sinistra (vabbe', sinistra) tutta, doveva pensarci prima di domenica. Pensare a proporre qualcosa per gli elettori. Per i tanti elettori che si sentono _già_ in guerra, che si stanno _già_ facendo male, perché in questi ultimi anni sono arrivati alla povertà, all'indigenza, alla fame.
    Che hanno pensato di non aver più niente da perdere.
    Dia pure la colpa, la “sinistra”, al popolo bue; alla “ggente” idiota e subornata; si lamenti di quanto è stata incosciente domenica;
    sempre meglio che rendersi conto che al popolo, agli elettori, alla gente, non si ha più niente da dire nè da dare. E non da domenica: da DECENNI prima di domenica.

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  9. domenica a dire il vero nevischiava… (i commenti li leggo dopo quando ho tempo di divertirmi)

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  10. Io non ho votato Grillo, ho votato il Movimento 5 stelle, semplicemente perché credo che la politica si debba basare prima di tutto su onestà, passione e avere come scopo principale una maggior giustizia sociale. Anche a me non piacciono i modi di Grillo ma sono sicura che i ragazzi inesperti ma onesti e motivati troveranno delle soluzioni più giuste di quelle proposte dai finanzieri o dai corrotti.

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  11. ho avuto anch'io la stessa reazione di Leonardo. sono incazzato nero con i miei concittadini che hanno votato in maggioranza due pagliacci. Invoco clemenza al segretario del partito che ho votato. La responsabilità, i salvatori della patria, i governi di scopo, quelli di riforma, quelli brevi, napolitano che insiste è un film già visto! gli italiani hanno scelto in maggioranza due buffoni e si meritano due buffoni. Per favore Bersani, mandali tutti a fanculo

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  12. mi descrivi i politici come degli alieni venuti da marte e i ragazzi di grillo come cittadini diversi dal resto dell'umana specie. per intanto sappiano grillo, i candidati di grillo e casaleggio che neanche io ce l'ho con loro. ce l'ho proprio con te cara elettrice che hai votato un partito che vuole uscire dall'euro, non pagare i debiti, bloccare tutte le infrastrutture per vivere nel mondo bucolico, spiegarci che decrescere è felice. ce l'ho proprio con te cara concittadina elettrice. quando cammino per strada bada bene a starmi lontana perché è tutta colpa tua e di altri 8 milioni di stronzi

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  13. tl; dr

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  14. tutto molto condivisibile, purtroppo
    il fatto di pensare prima alle conseguenze è una cosa che si usa poco, almeno in italia
    per me non vedo alternativa: bersani deve andare in parlamento e dire cosa vuol fare il suo governo, chi voterà no si assumerà la responsabilità
    niente accordi con berlusconi, sarebbe la classica medicina peggiore del male
    poi boh…
    il pd dovrà valutare bene in prospettiva: per me far vincere grillo alle prossime elezioni sarebbe davvero un grosso rischio per la democrazia (che di suo non è solidissima)
    una cosa fondamentale sarà eleggere un buon presidente della repubblica, attento alle regole
    ma prima di allora bisognerà eleggere i presidenti delle assemblee, i vice, i questori, i presidenti delle commissioni…
    insomma l'instabilità non sarà divertente, ma costosa…

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  15. Beh ora non esageriamo:non è che c'è stato un colpo di stato:se il governo non troverà modo di “essere” si tornerà alle elezioni…si preferiva forse una situazione come prima? pd avrebbe vinto ..e avrebbe fatto la politica di monti..il messaggio è chiaro:la politica non può sempre fare gli interessi del mercato:deve parlare alla “pancia” della gente e sentirne il brontolio disperato:perchè disperata in larga parte la gente lo è sempre di più:chiunque avesse sintonizzato le antenne avrebbe captato ma al pd e alla sinistra interessano i mercati…la stabilità ..stabilità di chi?? dei banchieri da salvare? delle banche da salvare? dei privilegi da continuare a usufruire? che si sfasci pure tutto …dalle ceneri a volte nascono cose migliori. io Domenica pensavo ad altro….non ho votato 5 stelle:peccato!!

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  16. Le chiacchiere stanno a zero: se davvero il M5S vuole un cambiamento, allora che appoggi la lotta alla corruzione, la riforma delle istituzioni, le misure contro la disoccupazione giovanile.
    Ma se continuano a rifiutare, potremmo iniziare a credere che Grillo sia sul libro paga di Berlusconi.

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  17. Il M5S ha preso il 25% promettendo di combattere i corrotti.
    Il PD ha proposto al M5S una legge anti-corruzione.
    Beppe Grillo ha rifiutato.

    Quanti di quel 25% lo voteranno una seconda volta, adesso che si è rivelato colluso coi corrotti?

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  18. Cioè, fammi capire: tu domenica scorsa non hai votato M5S, ma adesso che il M5S ha rifiutato di fare la legge anti-corruzione hai deciso che lo voterai?
    Ehm… debbo avvertire la guardia di finanza?

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  19. io non sono per nulla incazzato con i miei compatrioti per quello che hanno votato.
    Al più sono incazzato con quelli che sono convinti che ora ci sarà la rivoluzione gialla.

    (ah, non serviva leggere fino in fondo. Leonardo ha esplicitato tutto all'inizio del penultimo paragrafo)

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  20. Quando lo capirete che i mercati siamo noi, le banche anche? L'anziano vicino di casa che ha investito tutti i suoi risparmi in BOT e BTP è “mercati”, la famiglia che si compra una casa grazie ad un mutuo, e lo studente che si laurea con una borsa di studio pagata da una fondazione, sono parte del sistema bancario. Banche, partiti, mercati, non sono organizzazioni aliene venute a vampirizzarci e da combattere con il coltello tra i denti. Sono parte della nostra società. Non ripagare il debito vuol dire rovinare l'anziano vicino, far fallire una banca vuol dire impoverire il tessuto economico del nostro paese. Impoverire noi stessi.
    Ma forse questi sono discorsi troppo difficili. Molto più comodo, e semplice, avere un nemico da combattere e da incolpare di tutto quello che nel paese non funziona. Qualche anno fa erano i “comunisti” e “i fannulloni”, adesso sono “la casta” e “le banche”, passando per “Roma ladrona”.

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  21. Anni fa e non domenica, ci si chiedeva: “Ma se il PD si sposta al centro, diventando un partito dmocratico/cristiano, cosa succederà a sinistra ? chi organizzerà e gestirà il malcontento per un paese in cui spadroneggiano i poteri sotterranei (Massoneria, Mafia, Lobby bancarie e…Vaticano ?). A forza di esercitare la democrazia e la sorveglianza solo nelle Primarie e di bruciare leader possibili (Franceschini, Veltroni) qualcuno, in maniera viscerale senza dubbio, ma a questo punto inevitabile, si è preso quello che un buon partito di sinistra (non alla ricerca di voti e alleanza pericolose – vedi Mastella, Dini etc) a questo punto avrebbe potuto 'cavalcare'. Quanta amarezza…

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  22. Caro Leonardo,
    ottimo articolo completamente condivisibile.
    Hai dimenticato solo un punto: nessun elettore medio legge mai i programmi dei partiti. Mai. Di nessun partito.
    L'elettore medio guarda la TV, talvolta naviga su internet (ma non sui siti dei partiti, neanche su quello del M5S), talvolta legge qualche giornale o rivista.
    Quindi alla fine nella sua testa rimane o chi urla di più (Grillo) o chi gli manda lettere a casa (Berlusconi).
    Saluti,
    Mauro.

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  23. “A pensarci” 5s non ha vinto le elezioni:

    Senato
    7285850 voti, 23,7%, 54 senatori;
    coalizione PD 9.686.471, 113 senatori;
    PD solo 8.400.000, 105 senatori
    Berlusconi coalizione 9.405.894, 116 senatori;
    Berlusconi solo 6.829.587, 98 senatori;

    Camera
    8689458 voti, 108 senatori;
    coalizione PD 10.047.808, 340 senatori,
    PD 8.644.523, 292 senatori;
    coalizione Berlusconi 9.922.850, 124 senatori;
    Bersluconi solo 7.332.972 voti, 97 senatori.

    “A pensarci”, una coalizione, la seconda, che ha fatto l'en plein nei comuni sciolti per mafia, per non parlare delle frequentazioni del suo capo.

    “A pensarci” i soldi si dovrebbero innanzitutto cercare dove stanno e non dovrebbero stare, cioè nei 109 miliardi di euro l'anno di evasione fiscale.

    P.S.: non sono una fan del reddito di cittadinanza.

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  24. Concordo con l'anonimo delle 15.27. Per chi faceva eleganti osservazioni al medesimo poco più sotto, varrebbe la pena aggiungere che gli interessi sul deficit del Giappone del voto del commentatore in questione hanno certamente profonda cognizione e lo tengono nel massimo conto.
    Ma aderenza alla realtà no, eh?
    Il problema di questo paese è la fede. Calcistica, che ormai si riverbera totalmente nell'appartenenza politica. Che importa cosa fanno, purché c'abbiano la maglia giusta, traditori tutti gli altri.

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  25. Casalgrillo psicodramma mi pare una buona idea.
    Il punto è che il livello di azione e inziativa concreta che pare starci dietro è quasi nullo.
    E gli psicodrammi da soli fanno un sacco di chiasso, anche sacrosanto, ma poi si svuotano.
    Casalgrillo mi pare incapace di gestire la macchina che ha messo in moto.
    E che stia cercando un modo di bloccarla. Salvando la faccia. E abbandonando chi ci ha lavorato e creduto.

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  26. Ma certo, meglio insolentire chi vota 5s che chi vota gli amici dei mafiosi.
    Fosse questa la causa dei patri disastri?

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  27. Questo commento è stato eliminato dall’autore.

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  28. Se questo fosse vero , se il PD avesse rifiutato di “cavalcare” e “organizzare il “malcontento dei cittadini verso i poteri occulti”, almeno ai miei occhi sarebbe un titolo di merito nei confronti del PD e argomento per votarlo, per la prima volta, alle prossime elezioni. I poteri occulti affamatori del popolo e' una retorica (fascista) e autoassolutoria. I problemi del Paese sono tutti alla luce del sole, come anche queste elezioni confermano.
    Iop credo che Monti abbia fatto quello che doveva fare: il curatore fallimentare. Perche' credo che fallimentare sia la nostra situazione, ed e' una costante Italiana non voler guardare in faccia la realta', e dire che la colpa e' sempre degli altri, gli accaparratori o quelli che hanno osato non mettere in pratica misure folli come l'uscita dall'Euro.

    massimo

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  29. tutti quelli che con “combattere i corrotti” intendevano la galera la piazza la gogna pubblica le fionde la vergine di ferro e per i peggiori anche qualcosa di un po' meno morbido, quindi a spanne il 100% di quel 25%.

    Quindi controdomanda: quanti di quel 25% pensi siano interessati ad “affrontare l'annoso problema della corruzione attraverso strumenti legislativi atti a limitarne la partecipazione ad attività pubbliche o parlamentari” e quanti invece semplicemente hanno inteso che ciò che Grillo gli ha garantito è il loro scalpo perché il fine non è che non rubino più ma che paghino per averlo fatto?
    Fai una stima e avrai la risposta alla tua domanda.

    La legge anti-corruzione, prima ancora di essere una proposta inutile in quanto “burocratese prodotto dalla ka$ta”, è una proposta inutile perché finalizzata a impedire i prossimi corrotti, mentre questi vogliono la testa dei precedenti.
    Non so se è chiaro che è la “vendetta di classe” la carota, non un futuro roseo con i pannelli solari nell'orto.

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  30. Visto che ce l'hai con me provo a spiegarti il mio ragionamento e perchè ci ho pensato domenica, lunedì e i giorni seguenti e sono ancora convinto di avere fatto bene.
    La prima cosa da far notare ai fanatici grillini, a Grillo e Casaleggio e a voi detrattori degli elettori del M5S è che sarebbe da stupidi pensare che improvvisamente ci sono 8 milioni di attivisti. E penso anche che la maggior parte dei voti del M5S provengano da sinistra (non ce li vedo proprio dei berlusconiani essere daccordo con il programma del M5S).
    Ma veniamo al punto.
    Se avessi votato come te, Leonardo, e se tutto fosse andato secondo i piani di Bersani, di cosa si starebbe parlando adesso? Molto probabilmente se dare la presidenza delle camere a Casini o Fini, se per presidente della Repubblica scegliere D'Alema, Bindi o Finocchiaro, in che modo continuare la mitica agenda Monti che adesso sembra abbiate dimenticato. Berlusconi intanto, in ricordo della bicamerale e in nome della stabilità dei mercati sarebbe stato rassicurato sulla sua intoccabilità (chi ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato scordiamoci il passato che in questo periodo di crisi non è più tempo di fare la guerra, che noi siamo responsabili). E intanto Grillo dopo il 15% che avrebbe ottenuto, a soli 3 giorni dall'apertura delle urne sarebbe schizzato nei sondaggi al 50%.

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  31. Di cosa si sta parlando adesso, in virtù del mio voto a Grillo, diverso dal tuo?
    Anzitutto anche io chiedo a te se hai letto una cosa, cioè gli otto punti che, solo ora, sembrano essere nel programma di un governo Bersani. Solo adesso. Solo adesso. Solo adesso, a elezioni terminate. Non un giorno prima del 24. E attenzione, non voglio dire che nel programma PD non ci fossero, ma solo che non sono state minimamente calcolate. Ti risulta che in un anno e mezzo di governo Monti e in 2 mesi di campagna elettorale il nostro Bersani abbia mai posto al primo punto del programma i tagli della politica, l'abolizione delle provincie, o qualcosa di simile? Tutta la base PD (e tu per primo, immagino) chiedeva che l'idea principe del governare futuro fosse la moralità e un esempio di risparmio che partisse dall'alto. Ci hanno dato il MPS e l'IMU invece della patrimoniale. Ma ci voleva un tecnico per recuperare i soldi tassando la povera gente? Ma che politica di sinistra è?
    E veniamo anche a Grillo, adesso.
    Qui la questione è ancora più semplice. Col mio voto l'ho portato allo scoperto molto prima che lui si aspettasse. Adesso le cose sono chiare e nei prossimi giorni lo vedremo. O, in qualche modo, parteciperà al cambiamento dell'Italia, e davvero potrebbe essere il governo che io (e credo anche tu) ho sempre sognato, facendo quelle magnifiche riforme comuni ai due programmi PD e M5S oppure alle prossime elezioni si ridimensionerà moltissimo, avendo ormai mostrato di essere tutte parole e insulti e niente sostanza, un movimento che non pensa al bene del paese ma solo al proprio tornaconto elettorale, una casta come gli altri.

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  32. Il M5S al 5% alle prossime elezioni, in caso di non partecipazione al cambiamento, potrà succedere in virtù di quello scritto prima, perchè degli 8 milioni dei voti M5S gli attivisti saranno un centinaio di migliaia, gli altri sono come me, ne sono convinto.
    In tutto questo magari Bersani si dimette pure, dopo questo disastro elettorale, portandosi dietro Letta, Fioroni, eccetera eccetera eccetera.
    E Berlusconi? Non l'ho dimenticato, quello l'avete fatto voi. Io non credo stia tanto bene oggi, visto che per la prima volta in venti anni sembra che uno dei primissimi punti di qualsiasi governo futuro sia una legge sul conflitto di interessi. Sul conflitto d'interesse, capisci? Solo adesso e in virtù del mio voto, pensato, esiste l'unica opportunità in venti anni di fare una legge sul conflitto di interessi. Già solo questo mi sembra grandioso.
    Insomma, Leonardo, vedi quante cose potrei ottenere col mio voto, pensato, di domenica? Certo, si devono incastrare un po' di cose, è difficile, ma almeno ho una speranza che succedano quelle cose che, credo, anche tu desideri fortemente.
    Col tuo voto, pensato, invece, cosa mai hai cambiato? Quale speranza hai dato ai nostri (credo) desideri comuni? Io, comunque, non ce l'ho con te, ma forse ci ho pensato un po' di più di te sul voto da dare domenica (anche perchè mi ero rotto di non poter far niente per scuotere questo cazzo di paese e la dirigenza del mio partito).
    Con stima immutata, ti saluto affettuosamente.

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  33. Io non ho alcuna competenza in materia economica, non sono laureato, non ho mai letto fino in fondo alcun contratto che in vita mia ho pure firmato e di mestiere mi occupo di tutto tranne che di gestione del patrimonio.
    Ma ti giuro che sono onestissimo ho una passione che te la racconto e ho come scopo principale una maggior giustizia sociale ancora prima del portare a casa la cena.
    Se mi dai la tua mail ti mando il mio IBAN, sul quale puoi versarmi tutti i tuoi risparmi, prometto che in un paio d'anni te ne restituisco il doppio.
    Se te lo dico puoi fidarti perché non serve altro che l'essere onestissimo e motivatissimo e io lo sono e se non ci credi perché vuoi le prove del mio essere onestissimo e motivatissimo e quindi in possesso delle uniche caratteristiche che chiedi a chi ti deve gestire il patrimonio meglio di finanzieri e corrotti, non c'è problema ti faccio subito un video youtube dove te lo dico dalla mia cameretta, sono anche bravissimo a fare video ti confeziono un prodottino che parrò De Niro in Taxi driver, onestissimo motivatissimo e pure sentimentale quanto basta.
    Attendo indirizzo mail, puoi fare anche via home banking, c'ho il web anch'io, le ho proprio tutte per essere uno che ti darà un futuro migliore.

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  34. Equitalia: non so quale programma hai letto tu, ma io sto punto non lo trovo. Grillo ne ha parlato ed è giusto approfondire l'argomento.

    Referendum Euro: vero che tecnicamente l'italia non può decidere, ma di quali capitali parli? La fuga c'è già stata da un pezzo.

    Impignorabilità prima casa: se tutti perdono la casa, niente capitali e niente compratori, non saranno come carta straccia per le banche?

    Wi-Fi gratis: sarà pazzo anche Obama che vuole farlo negli states? Preferisci gente lobomotizzata dai media tradizionali?

    Rimborsi elettorali: perchè il M5S ne fa a meno e voi dite che non si può?

    Reddito di cittadinanza: abbassare pensioni d'oro e stipendi dei politici, stop ai rimborsi elettorali e auto blu, stipendi dirigenti pubblici max 12 volte lo stipendio base, rientro dalle missioni di pace/guerra, recupero dei miliardi evasi dalle società delle slot machine. Ci sono i soldi sia per il reddito di cittadinanza che per gli esodati.

    Saluti da uno che si è rotto di votare una sinistra che vuole smacchiare i giaguari e guarda l'italia morire.

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  35. “Le previsioni risalivano alle 18.30. L'orario ve lo dico perché d'ora in poi sarà molto importante per capire le finestre temporali entro le quali ci muoviamo, anche per consentirci di valutare quanto poi le previsioni di Giampaolo riescano a cogliere con precisione nel segno.”

    Questo sta scritto nel post di Messora che linki. Vergognati. Messora fece un lavoro di approfondimento chiesto da decine di migliaia di abruzzesi, su un tecnico di cui si fidavano sia Cialente (il sindaco), che gli affidò i laboratori sotto alla scuola De Amicis, che i vigili del fuoco. Se a te non frega nulla è perché non vivesti il terremoto sulla tua pelle, e non ti fa onore. Rispetta gli altri. Le inchieste di Messora a L'Aquila (tu dov'eri?) sono state acquisite agli atti dalla procura de L'Aquila, e la Commissione Grandi Rischi è stata condannata anche grazie a quelle. E non perché “non aveva previsto i terremoti”, ma perché anche grazie a Messora si dimostrò che era più interessata a fare politica che non a fare il suo mestiere.

    Messora fece un doppio dvd sulla prevedibilità dei terremoti, di cui una metà girata all'Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia, il Gotha dello studio scientifico sui terremoti, e riuscià a portare il suo direttore, il direttore della Sezione di Geofisica e Vaulcanologia, a L'Aquila, e girò un confronto in presa diretta tra Giulianie e l'INGV.

    E' vergognoso che tu scriva queste cose senza avere capito nulla del lavoro che ha fatto e del perché lo ha fatto.

    Ho fatto le screenshote dell'inserimento di questo commento. Vedi di non moderarlo perché dopo dieci secondi lo facciamo sapere a tutta la rete.

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  36. Analisi molto interessante e condivisibile su parecchi aspetti.
    Sono d'accordo sul fatto che Grillo non accetterà qualsiasi alleanza e non darà alcuna fiducia, finora è stato sempre lui (e Casaleggio dietro) a dettare la linea politica e ad eliminare ogni voce di dissenso tramite epurazioni chirurgiche. Sperare che adesso, all'improvviso, gli eletti del M5S si “ribellino” all'autorità costituita è una pura utopia: non hanno una comprensione del funzionamento del parlamento, non sono scafati e temano di crollare di fronte ai politici di lungo corso, ed è chiaro (e comprensibile) che, almeno inizialmente, saranno i meri portavoce dei due redattori del “non-statuto”.
    Detto questo, come uscire dall'impasse senza che il Paese si logori tra le lotte di potere? Difficile dirsi, ma secondo me una soluzione può essere la seguente:

    1) Napolitano dà l'incarico di Presidente del Consiglio ad una persona terza, senza un passato politico, non schierata, di talento, stimata all'estero. Non chiedetemi un nome, al momento mi è venuto solo quello di Baggio o Del Piero 🙂

    2) Costui forma un governo con ministri che sceglierà dal PD e dal M5S, e magari anche tra non eletti, persone competenti (da suoi simili). Alla fine se hanno fatto ministri la Carfagna e la Gelmini, o Scajola e Calderoli, non credo che i grillini potranno fare tanto peggio.

    3) A questo punto,Grillo è costretto a cedere, il parlamento vota la fiducia a Mister X & co. e siamo tutti salvi. Tra l'altro ci togliamo dalle palle il Berlusca e i suoi amici ladri e possiamo valutare la vera autonomia e capacità del M5S.

    Che ne pensate?

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  37. Leonardo, ma io ricordo che qualche anno fa Equitalia non esisteva.

    L'Italia non è sprofondata nel Mediterraneo.
    L'evasione fiscale NON era il quadruplo di oggi.
    Non c'era un aumento nella caduta di meteoriti.

    Insomma: se vent'anni fa si campava benissimo senza Equitalia, mi spieghi perché oggi quel massacratore di famiglie è diventato imprescindibile all'esistenza umana?

    Per dire, eh.

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  38. Che ne pensate?
    Non decidiamo noi!
    (Tutta questa discussione è surreale)

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  39. Non si può arrivare alla fine perché scrivi con dei pregiudizi per cui l'articolo è illeggibile.
    Per farti capire prendo solo il primo pezzo:

    E insomma la settimana è andata così (premetto, ricostruzione assolutamente di parte): domenica avete votato il movimento fondato da un irresponsabile (e chi sarebbero i responsabili? dai, fai i nomi), che fa discorsi irresponsabili (ambeh, belli i discorsi degli altri, uno vende le pentole e gli altri non hanno tre proposte serie messe in croce se non i matrimoni gay, la lotta all'omofobia e affini che per carità serviranno pure quelle ma le priorità mi sembrano come minimo altre) e propone soluzioni irresponsabili (questa è sempre la tua valutazione di parte); lunedì sera avete scoperto che aveva vinto le elezioni e avete pensato, beh, magari adesso si comporterà in modo responsabile (e chi l'ha pensato? io no perché non l'ho mai considerato un irresponsabile ma uno che ad un certo punto si è rottoi co…… e vista la sua notorietà ed il genere di spettacoli che faceva (sollecitato da Fassino ahahah) si è messo in ballo), perché no dopotutto, basterà fargli una proposta seria (seee, tu vai da un massone conclamato e fagli la proposta di abolire per legge la massoneria poi ascolta cosa ti risponde, la stessa cosa è fare una proposta seria ai Ber*, avremmo la stessa risposta). Siccome invece già martedì stava tirando fango su Bersani (perché il contrario non è vero? vatti a rileggere cosa hanno detto di Grillo e poi vedi che nel caso sono come minimo equivalenti), chi l'avrebbe mai detto, avete firmato una bella petizione (ma chi? la petizione della piratessa? maddai, quella era paragonabile ad una trollata, lo sai che se uno pubblica un racconto toccante poi riceve tanti “mi piace”, non l'hai capito che funziona così?), affinché il signore irresponsabile (lo dici sempre tu che sei legittimamente di parte eh…), titolare del marchio che voi avete votato (e cosa c'è di male? perché gli altri marchi appartengono al popolo?), la smetta di fare l'irresponsabile, che la situazione è grave, la sfiducia dei mercati, lo spread, c'è da salvare l'Italia perbacco. (ma perché la situazione prima com'era? e chi governava? e chi doveva fare una opposizione vera con proposte valide e serie? beh ti do un consiglio, non chiederti perché la gente ha votato Grillo, passeresti solo notti piene di incubi; vai invece dal tuo segretario di partito e dalla schiera di dirigenti suoi “soci” e mettili sotto accusa, la colpa è solo loro).

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  40. Non si può arrivare alla fine perché scrivi con dei pregiudizi per cui l'articolo è illeggibile.
    Per farti capire prendo solo il primo pezzo:

    E insomma la settimana è andata così (premetto, ricostruzione assolutamente di parte): domenica avete votato il movimento fondato da un irresponsabile (e chi sarebbero i responsabili? dai, fai i nomi), che fa discorsi irresponsabili (ambeh, belli i discorsi degli altri, uno vende le pentole e gli altri non hanno tre proposte serie messe in croce se non i matrimoni gay, la lotta all'omofobia e affini che per carità serviranno pure quelle ma le priorità mi sembrano come minimo altre) e propone soluzioni irresponsabili (questa è sempre la tua valutazione di parte); lunedì sera avete scoperto che aveva vinto le elezioni e avete pensato, beh, magari adesso si comporterà in modo responsabile (e chi l'ha pensato? io no perché non l'ho mai considerato un irresponsabile ma uno che ad un certo punto si è rottoi co…… e vista la sua notorietà ed il genere di spettacoli che faceva (sollecitato da Fassino ahahah) si è messo in ballo), perché no dopotutto, basterà fargli una proposta seria (seee, tu vai da un massone conclamato e fagli la proposta di abolire per legge la massoneria poi ascolta cosa ti risponde, la stessa cosa è fare una proposta seria ai Ber*, avremmo la stessa risposta). Siccome invece già martedì stava tirando fango su Bersani (perché il contrario non è vero? vatti a rileggere cosa hanno detto di Grillo e poi vedi che nel caso sono come minimo equivalenti), chi l'avrebbe mai detto, avete firmato una bella petizione (ma chi? la petizione della piratessa? maddai, quella era paragonabile ad una trollata, lo sai che se uno pubblica un racconto toccante poi riceve tanti “mi piace”, non l'hai capito che funziona così?), affinché il signore irresponsabile (lo dici sempre tu che sei legittimamente di parte eh…), titolare del marchio che voi avete votato (e cosa c'è di male? perché gli altri marchi appartengono al popolo?), la smetta di fare l'irresponsabile, che la situazione è grave, la sfiducia dei mercati, lo spread, c'è da salvare l'Italia perbacco. (ma perché la situazione prima com'era? e chi governava? e chi doveva fare una opposizione vera con proposte valide e serie? beh ti do un consiglio, non chiederti perché la gente ha votato Grillo, passeresti solo notti piene di incubi; vai invece dal tuo segretario di partito e dalla schiera di dirigenti suoi “soci” e mettili sotto accusa, la colpa è solo loro)

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  41. L' articolo è riassumibile in un titolo a caso di Repubblica e l' icona dell Unità in alto a destra ( un quotidiano che per prendere i rimborsi all editoria stampa 5 volte tanto il venduto per maggiorare il rimborso..) dice il resto.

    quello che l' elettore del PD non capisce, è che il M5S c' è sempre stato, è semplicemente una realtà che ha preso forma.

    nel 2006 quando Grillo portò le richieste dei cittadini a Romano Prodi, neoeletto PdCdM, nessuno immaginava di dover “creare” un movimento…
    eccolo: lo abbiamoo dimenticato?
    http://www.youtube.com/watch?v=uEw-SaSh6CM

    poi ci sono state le raccolte firme, ignorate, i tentativi di censura con la Levi-Prodi
    http://it.wikipedia.org/wiki/Disegno_di_Legge_Levi-Prodi

    e tutto il resto delle porcherie che l' ex partito comunista, oggi mescolato con parti della ex democrazia cristiana, ha effettuato negli ultimi decenni, aprofittando della buona fede e dell ideologia delle persone per bene che nonostante tutto ha continuato a votarli.
    Assieme alla base del PD ammanicata ovviamente, quella che si divide potere e poltrone.
    Questo ce lo ricordiamo tutti vero, si?
    http://www.youtube.com/watch?v=Tv37Mb4QOsM

    prima di criticare il M5S, che oggi sembra andare tanto di moda, sarebbe bene fare anche un pò di autocritica, ma perchè fare autocritica quando si può sparlare random su cose che non si conoscono nemmeno?
    Come ad esempio la storiella di favia, che secondo alcuni sarebbe stato espluso dal movimento, quando semplicemente Grillo ha ritirato il suo logo.
    Favia è sempre consigliere, e prende sempre lo stipendio, semplicemente ha terminat i due mandati e nel M5S dopo due mandati vai a casa, non stai a parlare fuori onda di Grillo e Casaleggio e la mancanza di democrazia 😀

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  42. non sono un grillino ma io un PD che continua a fare queste figuracce non lo voto più. http://www.youtube.com/watch?v=R7CKXhPlFuQ&sns=tw

    Se non si cambia ci rimarranno solo Grillo e Berlusconi. E intanto Bersani non si dimette e cita Vasco Rossi. Sempre peggio.

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  43. Dissento.
    Per carità, lasciate da parte per un attimo l'uscita dall'euro e altre assurdità (su che ce la fate), e rendiamoci conto che i politici dei vecchi partiti hanno semplicemento perso la credibilità.
    Per me il PDL non l'ha mai avuta, mentre il PD l'ha persa quando non ha fatto la legge sul conflitto d'interessi, quando ha rifinanziato le missioni di guerra, nel momento in cui non ha mai proposto una decente legge anticorruzione. Per altri chissà, per loro magari la credibilità l'hanno persa quando, in periodo di crisi, non hanno pensato a ridurre i propri privilegi… come? Oh, ecco che arriva la prima obiezione da parte degli elettori così coscienziosi da ricordare sempre che la riduzione dei privilegi non risolve nessun problema economico. E quindi? Vuol dire che i politici non debbano assumersi l'impegno di fare a loro volta “sacrifici” (per modo di dire) quando li fanno tutti gli altri? Certo che no, che li facciano fare prima agli altri, per loro se ne riparlerà quando ci sarà tempo (questo dice l'elettore cog…, ops, coscienzioso).
    Risultato: perdita di credibilità.

    E' mai possibile che da Tangentoli non sia mai stata fatta una seria legge anticorruzione?
    Risultato: zero credibilità.

    Poi arrivano gli eletti del M5S che come primi provvedimenti rinunciano ai rimborsi elettorali e si riducono gli stipendi, e i sacrifici iniziano a farli loro.
    Ora, non ci vuole un genio per capire che soprattutto in tempi di crisi, su persone del genere finirà per essere riversata tutta la speranza e il credito di credibilità che la gente è ancora disposta a dare.

    Ecco che arriva la seconda obiezione dell'elettore coscienzioso: “ma il Paese e l'economia non si governano con le proposte populiste”. Giusto. E infatti, pur sperando nell'onestà e nella buona volontà degli eletti col M5S, non sono convinto che siano all'altezza di governare un Paese (e sicuramente non lo saranno sin da subito) e su di loro non ho poche riserve. Eppure sono gli unici al momento che danno la speranza di poter ridefinire alcune regole basilari della politica, con una limitazione dell'interesse economico nella politica, imponendo requisiti minimi di decenza per l'eleggibilità e tante altre squisitezze.

    Poi ecco che il PD, alla ricerca della fiducia, propone una legge anticorruzione fuori tempo massimo e dovrebbe improvvisamente acquistare la credibilità che molti elettori gli hanno negato.
    Io non so come andrà a finire, vedremo, spero di non dover dare un giorno ragione a voi, eppure Grillo sta alzando la posta e dimostra coraggio… ok, accetto l'ultima obiezione dell'elettore coscienzioso: Grillo dimostra coraggio giocando sul futuro degli italiani. Però chissà come sarebbero andate le cose se il PD avesse dimostrato altrettanto coraggio l'estate scorsa, e avesse chiesto nuove elezioni invece di appoggiare un governo Monti assieme al PDL, rinunciando ad una vittoria quella volta sì certa e scegliendo invece di far fare il lavoro sporco a Monti ma posticipando ad oggi il nodo del problema e condannandoci alla situazione attuale.

    Come è possibile che una persona tanto intelligente come Leonardo ponga così tanto l'accento sulla presunta stupidità e incoscienza degli elettori del M5S, trascurando il fatto che il PD fino ad oggi abbia evitato tutti i temi su cui pone l'attenzione Grillo, e cercando l'alleanza con Monti? Con Monti!??!? E non dico che Monti abbia fatto necessariamente male, ma il PD non fiuta un po' l'aria? Non sentiva la crisi, l'aria di populismo, la rabbia nei confronti della “casta”? Non era il caso di fare qualche concessione in quella direzione? Dovrebbero tutti gli elettori essere fini strateghi e analisti politici, oppure non dovrebbe esserlo il partito che si candida a governare il Paese?
    (stessa domanda si può porre nel caso dell'accusa rivolta agli elettori ingroiani o simili che tolgono, invariabilemte, esattamente i voti determinanti al PD)

    Stefano

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  44. Io ho votato M5S ed è molto che lo seguo pur non partecipando ai meetup. Sono addirittura iscritto ed ho votato per la scelta dei candidati. Non sono pentito di averlo fatto, anche se avrei preferito un appoggio ad un governo PD a condizioni ben precise e vincolanti. Ritengo comunque che Grillo stia seguendo coerentemente la politica decisa PRIMA delle elezioni e forse è la cosa giusta da fare, anche se apparentemente autolesionista, visto che difficilmente Bersani e soci avrebbero potuto mantenere le promesse avendo troppi interessi in gioco. Credo poi che le proposte di Grillo non siano così folli come sembrano ad un osservatore poco informato. L'abolizione di equitalia non equivale all'abolizione della riscossione crediti. Si chiede soltanto una riscossione crediti meno vessatoria (attualmente ai limiti dell'usura) per chi rimane indietro con i pagamenti. Si tratta di portare il fisco ad un livello più vicino al creditore con una maggiore attenzione a chi è in difficoltà. L'idea è quella di riportare il recupero crediti nei comuni, con funzionari che più probabilmente conoscano il creditore e inoltre fornire loro gli strumenti per venirgli incontro. Il discorso è lungo. L'uscita dall'euro ugualmente non è una follia. Al punto in cui siamo (economia in stallo o peggio e debito astronomico) lasciar svalutare la nostra moneta sarebbe di aiuto. Restando nell'euro questo non si può fare. Anche qui il discorso sarebbe troppo lungo.
    Il wifi: l'idea è che l'utilità di internet sia tale che averla accessibile e gratuita sia importante come avere le strade accessibili e senza pedaggio. E' un investimento per la società del futuro che sarà sempre più internet-dipendente.
    Ad ogni modo il M5S ha modificato per sempre ed in meglio la politica italiana. Dubito fortemente che il PD avrebbe fatto le parlamentarie se non ci fosse stato il M5S.
    Lo stesso linguaggio dei politici si sta trasformando. Il politichese sta andando fuori moda.
    Inoltre i neo-eletti del M5S per l'88% sono laureati, il che mi lascia ben sperare.

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  45. ops, sopra ho scritto creditore invece di debitore in un paio di frasi, scusate.

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  46. Non sono iscritta al pd, non sono mai stata iscritta ad un partito. Ho votato alle primarie. Sono andata all'incontro in cui il MIO CANDIIDATO del pd , da me (e altri) scelto nella nostra zona, mi ha illustrato con molta chiarezza e senza mandare nessuno a fanc… le proposte ANTICORRUZIONE , l'ABOLIZIONE DELLE PROVINCIE, la proposta sull'IMU ipotizzata e la copertura economica relativa, le proposte sul lavoro.
    Il fatto di non urlarle, le proposte, non significa che non ci fossero.

    Probabilmente conoscevi http://www.riparteilfuturo.it/ e che hai visto sicuramente questo:

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=450472801689503&set=a.432004746869642.95881.290721534331298&type=1&theater

    A volte solo informandosi… prima delle elezioni.

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  47. Pare che le cose nel mondo siano cambiate … e molto.. negli ultimi anni. Te ne sarai accorto che non esiste più niente che si possa comparare con il passato.

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  48. Ultimamente Leonardo ha perso il suo tradizionale acume, si è arrabbiato e intristito.

    Che vuol dire che gli elettori dovevano pensarci domenica? ci hanno pensato bene, ci stanno pensando da vent'anni a questo momento.

    Sono vent'anni che la sinistra inciucia con Berlusconi. Violante l'ha addirittura confessato alla Camera.

    Sono vent'anni che la sinistra mente al suo elettorato dicendo che lo SME e poi l'EURO ci avrebbero portato nel paese delle meraviglie, quando invece sapeva benissimo che ci avrebbero impoverito e che avrebbe “svalutato il lavoro“ e abbassato i salari. L'ha confessato Fassina a Servizio Pubblico.

    Ora che gli elettori si sono svegliati, tu ti arrabbi perché avrebbero dovuto continuare a dormire? Questa è la più strana delle tue teorie.

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